4. ფეინმანი და კვანტური ელექტროდინამიკა ამერიკელმა ფიზიკოსმა რიჩარდ ფეინმანმა (1918–1988) 1965 წელს მიიღო ნობელის პრემია კვანტური ელექტროდინამიკის თეორიის, ატომებთან და მათ ელექტრონებთან სინათლის ურთიერთქმედების მეცნიერების შემუშავებისთვის. Vіn გადაარჩინა მომავალი განვითარება

„ქრისტიანული თვალსაზრისით“. 10/11/2007 წ

ლიდერი იაკოვ კროტოვი

იაკოვ კროტოვი: ჩვენი პროგრამა ეძღვნება მეცნიერებისა და რელიგიის განვითარებას. ჩვენი სტუმარია პროფესორი მიხაილო ბორისოვიჩ მენსკი, კვანტური მექანიკის ერთ-ერთი უდიდესი სპეციალისტი, რომელიც ისაუბრებს მათზე, ვინც გამოჩნდა. კვანტური ფიზიკაშეიცვალა მეცნიერებისა და რელიგიის წყლებში.

მე ვიცი, რომ არაფერი მესმის კვანტური ფიზიკის შესახებ და სწრაფად მივესალმები მიხაილ ბორისოვიჩის აქ ყოფნას ამის საჩვენებლად.

მიხაილ ბორისოვიჩ, დავიწყოთ ნულიდან, რადგან თქვენ ყველაფერი იცით, გარდა ამისა, რამდენად ღრმაა ადამიანის უცოდინრობა. კვანტური ფიზიკა (დამიდასტურა) იგივეა რაც კომპიუტერში, ყავის დასადგამი რომ დაკიდო და იქ დადო დისკი და მერე ლაზერით წაიკითხო ინფორმაცია, ეს ყველაფერი კვანტური ფიზიკაა. კვანტური ფიზიკის გარეშე არაფერი იკითხებოდა. ცხადია, ჩვენ არ შეგვიძლია გამოვიყენოთ ლაზერები კვანტური ფიზიკის გარეშე. სად დასრულდება ადამიანების უმეტესობის გაგება კვანტური ფიზიკის შესახებ, მაგრამ რადგან ჩვენ მხოლოდ წყლებში ჩავდივართ, ჩვენ ვართ ისინი, ვინც ნათლად გვახსენებს რელიგიურ თემას, სიცოცხლისა და სიკვდილის კვებას. თქვენი წიგნის "ადამიანები და კვანტური სამყარო" გარეკანზე არის მკვდარი ვეშაპი, მე-20 საუკუნის დასაწყისის ერთ-ერთი ფიზიკოსის ცნობილი სურათი. სიცოცხლე იქნება თუ სიკვდილი, ბუნებრივად გამოჩნდება მორწმუნე ადამიანი, მიღებული ქრისტიანი. შეგეძლო საფლავის დახატვა წინ ქვით და იქ არაფერი იქნებოდა. ასევე ნამდვილი მაგალითი იმისა, თუ რაზე ვსაუბრობთ კვანტურ ფიზიკაზე.

აბა, რაზეა საუბარი, ჩემი უბრალო აზრით? მოდით ვისაუბროთ იმაზე, თუ როგორ განმარტავთ, რომ მე ვუყურებ ღუმელში, მაგალითად, სადაც არის მოჩვენება და არ არის ნათელი, არის თუ არა იქ უცხო ადამიანი, ან იქ უცხო არ არის, ან არის თუ არა იქ ცოცხალი ადამიანი. სულ წოლაა საქმე, იქ მაინც გადავხედავ. სანამ იქამდეც გავიხედავდი, იყვნენ ისეთებიც, რომლებსაც შენ ეძახი მშვენიერი სიტყვა"სუპერპოზიცია" ან სხვაგვარად თქვენ მას კვანტურ სინათლეს ეძახით. და ჩვენ ვცხოვრობთ კლასიკებით. და ეს პუნქტი შეგიძლიათ ცოტა ახსნათ, რადგან შესაძლებელია, რომ სიფრთხილის წინ არის სიცოცხლე და სიკვდილი?

მიხაილო მენსკი: ხედავთ, ასე რომ, იმ სურათს, რომელიც შროდინგერმა მოიფიქრა, "შროდინგერის კატა", ამ სურათს სტანდარტულად, მაგრამ კიდევ უფრო ნათლად უწოდებენ და არის განსხვავება ორ ალტერნატივას შორის, რაც მდგომარეობს იმაში, რომ ცოცხალი კატა ან მკვდარი ერთი, როგორც ჩანს, საკვები, კვანტური სიტუაციის ასპექტს მნიშვნელობა არ აქვს. თუ ის უბრალოდ იწვევს ემოციებს, ჩვენ შევეცდებით განვმარტოთ ის მტკიცება, რომ კვანტური მექანიკა საშუალებას აძლევს მყისიერ შექმნას და შექმნას ალტერნატივები, როგორც ეს გვაქვს ჩვენს ძირითად ცხოვრებაში, ჩვენი ბუნებრივი ინტუიციის თვალში, ეს არაგონივრული ჩანს მათთან. მაგალითად, კატა შეიძლება იყოს ცოცხალი ან მკვდარი, ან ამავე დროს. და მივიყვანოთ კვანტური მექანიკის ღერძი, რომელიც ასეთ ვითარებაში აუცილებელია, რა თქმა უნდა არასდროს, ამ სიტუაციაში, თუ ცოცხალი კატის სიკვდილი კვანტურ სტრუქტურაშია, მაშინ ატომი დაიშალა. არ გიკვირს დახურული ყუთი, მაგრამ ეს მაინც აშკარაა, ჩვენ ნამდვილად არ ვიცით, რომ ვეშაპი ცოცხალი იყო, ატომის ფრაგმენტები არ დაშლილიყო, ან ვეშაპი უკვე მკვდარი იყო, ატომის ფრაგმენტები დაიშალა, შექმნა. იქ რაღაც მოწყობილობა, ჩანდა, რომ ამოღებული იყო ა. . კაი, რა არის აქ დიდი საქმე? ორი ალტერნატივა. იმ ადამიანების შეხედვით, რომლებმაც არ იციან კვანტური მექანიკა, სუნი არ იგრძნობა: ასე თუ ისე. და კვანტური მექანიკა მიგვიყვანს იქამდე, რომ ეს ალტერნატივები სავალდებულოა, მაგრამ ჩვენ არ გაგვიკვირდა ისინი, მაგრამ ჯერ არ შეგვიფასებია ჩვენივე ცოდნით, ამ ალტერნატივებიდან რომელია რეალურად დანერგილი. ამაზე მოგვიანებით ანგარიშში ვისაუბრებ.

იაკოვ კროტოვი: იმიტომ რომ ასეთ ჯილდოს მოგცემ, რადგან უბრალო საჭმელზე მეტი საჭმელი დამიგროვდა. არა მარტო V იცნობს კვანტურ მექანიკას. თქვენი წიგნის წინა რედაქცია დაწერა ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგმა, რომელმაც დაწერა რედაქცია მხოლოდ სტატიამდე, რომელიც გახდა წიგნის საფუძველი, წერდა, თავს მატერიალისტს უწოდებდა და თქვენ იდეალისტს და სოლიფსისტს, ადამიანად გიწოდებთ. არ სჯერა მატერიის ობიექტურობის. აი, მე მესმის, რომ გინზბურგი უგულებელყოფს არა შრედინგერის კატას, არამედ ახალ კნუტს, მაგრამ ის არ უგულებელყოფს თქვენს მცდელობებს ახსნათ ეს პარადოქსი, რომელზეც თქვენ მუშაობთ. მართალია, როგორც მე მესმის, ვიტალი ლაზარევიჩი არ წარმოადგენს ალტერნატივას, მკაცრად რომ ვთქვათ. ალე ჩემი უბრალო კვება მერე ჩამოდის რა. და მაინც, მას შემდეგ, რაც მცველმა და მას შემდეგ, რაც ორმა მცველმა შეისწავლა მთელი ეს სისულელე, დე ვიემ კატის ცხოვრება ერთი ატომის კონტროლის ქვეშ დააყენა, მაშ, როგორ შეიძლება, რომ ერთ მცველში კატა ცოცხალი იყოს, ხოლო მეორეში -არა?

მიხაილო მენსკი: არა, ჩვენ ვერაფერს ვაკეთებთ. ამინდი ნამდვილად იდეალური იქნება. მესაზღვრეების ხოცვამდე ერთი წლით ადრე. ეს შეიძლება აიხსნას მათემატიკურად. ორ პუნქტში მინდა შეგისწოროთ. უპირველეს ყოვლისა, ეს არ არის ჩემი კონცეფცია, რაზეც თქვენ საუბრობთ, მე უბრალოდ ვაყალიბებ მას, რადგან ეს ჩემი დამსახურებაა, მაგრამ, როგორც ჩანს, ესენი არიან, ვინც 1957 წელს გააცნო ჰ.ჰ. ევერეტი, ამერიკელი. ფიზიკოსი, რომელსაც ასევე არ აქვს დაკარგული ცოდნა. ამ კონცეფციის ღერძი იყო მრავალი მნიშვნელოვანი ადამიანის მიერ მიღებული სამარხებიდან, როგორიცაა ვილიარი და დევიტი, მაგრამ სამეცნიერო საზოგადოებამ ეს არ აღიარა. I vin Nastilka Rozcharuvav (Tsikaviy Taky Zhitttyviy ფაქტი) publeki Kvantovikiv, Fіzikiv, Shcho, თავს იყრის Fіziki-ით, ხდება უბრალოდ Pydprimets I, აქტის მეშვეობით, ხდება ელიონერი. ეს არის მეღვინის წილი.

იმის გამო, რომ ვინც მათ აქტიურად უჭერს მხარს, ვილიარი და დევიტი, შეშფოთებულია, შემდეგ ერთ საათში მათ გამოაქვეყნეს პირველი სტატია, რომელიც განმარტავს ევერეტის ინტერპრეტაციას ალტერნატივების გაჩენის შესახებ. უბრალოდ, სასიმღერო ხმით ვიტყვი ამის შესახებ, ასე დავტოვოთ. მათ დაწერეს საანგარიშო სტატია, სადაც აძლევდნენ ახალ სურათებს, რომელიც იყო ევერეტის სტატიაში, მაგრამ შემდეგ, რამდენიმე კლდის შემდეგ, მათ შეწყვიტეს, როგორც ჩანს, ამ დისკიდან წერა და ლექციების წაკითხვა. რატომ? იმის გამო, რომ აუდიტორიაში ხმა არ იყო, სამეცნიერო საზოგადოებას არ სურდა ამ კონცეფციის გაცნობა, ისინი პატივს სცემდნენ, რომ ის ლოგიკურად და ფილოსოფიურად რთული იყო და უპირატესობა, უმეტესწილად, არ იძლეოდა. და ღერძი დარჩება, ალბათ, ორი ათწლეულის განმავლობაში, მივმართავთ ამ კონცეფციას, რომელიც სულ უფრო პოპულარული ხდება, უფრო და უფრო მეტი ფიზიკოსი აღიარებს მას და არა საერთოდ. ეს გამოწვეულია იმით, რომ კვანტურ მექანიკას, როგორც ჩანს, აქვს დამატებების დიდი რაოდენობა, რადგან ჩვენ უკვე გვაქვს ბევრი ახალი დანამატი, რომელსაც კვანტური ინფორმაცია ეწოდება. აქ ჩვენ შეგვიძლია ვუწოდოთ კვანტური კრიპტოგრაფია, ასე რომ, აბსოლუტური სანდოობით დაშიფვრას შეიძლება ვუწოდოთ კვანტური კომპიუტერები, რომლებიც მელოდიაში უკვე ისმენენ მდიდრებს, რასაც მოითხოვენ, შემდეგ კი უამრავჯერ ივარჯიშებენ კომპიუტერები. ასე რომ, ცნობილია კვანტური ინფორმაციის ღერძი, კვანტური საინფორმაციო მეცნიერება, კვანტური საინფორმაციო მოწყობილობები, უფრო მეტიც, ისინი უბრალოდ უკვე მასობრივად აწარმოებენ და ფანტასტიკურ შედეგებს იძლევა. ასეთი შედეგების მიღება მნიშვნელოვანი იყო ამ პრინციპის აღმოჩენამდე. სუნი თავად ემყარება ამ საოცარ ნამცხვრებს, კვანტური მოწყობილობების მსგავსად, რომლებიც ირგვლივ ტრიალებენ. ის, რაც ხელმისაწვდომი ალტერნატივაა, არის ერთ-ერთი იმ მშვენიერი რამ, რაც, რაც მთავარია, იძლევა პრაქტიკულ გადაწყვეტას.

იაკოვ კროტოვი: დიაკუიუ. მე ვუთხარი ალექსანდრე მაკედონელს, რომლის სასწაულმოქმედი ლექსი „დამიჯერე, უფალო, ჩემი მეგობრების თვალწინ, ჩემი მტრების თვალწინ, მე თვითონ გამოვიღვიძებ“. რას ვითხოვ პატივისცემას? VID Vorogiv - Materealistiv, ვულგარული Matereal, VID Vorogiv, Tobto ხალხი, Yaki Circules of the Butty God, Tom Perenani, CHO ROOM WITH THE GROUD TO SILLEN, - Zimi VISHAYUKYAYUKYAYA LIDEN HAVE. ეს არის ცინიზმი, ეს არ არის უმეცრება, ეს არ არის პრიმიტივიზმი და ა.შ. დანარჩენი, მე ვიტყოდი, რელიგიაში ათწლეული ხშირად ჩნდება მეგობრების გარეშე, როგორც ამბობენ: საოცრება და პარანორმალური მოვლენები, რაც ასევე ადასტურებს ერთგულებას, მათ შორის თქვენს ქრისტიანულ და რელიგიებს. ჰიპნოტიზატორის ღერძი, ღერძმა კოვზს ასხამდა და ათასი კილომეტრის მოშორებით მათ შეიგრძნეს ღერძი ამა და იმათი. და აი, მე, როგორც მორწმუნე, ეშმაკური ხმით, ავწევ მეგობრობის გაშლილ ხელს და ვამბობ, ასეთი წახალისება არ მჭირდება. იმიტომ, რომ ჩემი რწმენა საერთოდ არ არის იმის შესახებ, თუ რა ზებუნებრივი მოვლენებია შესაძლებელი. ჩემი რწმენა, ხედავთ, არ ეხება სხვა რამეს, არა იმას, რაც ღმერთმა განსაკუთრებით შექმნა სამყარო. და როგორც აინშტაინი ამბობს, რომ ღმერთი არის, მიუხედავად იმისა, რომ ღმერთი განსაკუთრებული არ არის, აინშტაინი საერთოდ არ არის მისი მეგობარი. მართლმადიდებელი აპოლოგეტები ლაპარაკობდნენ რადიანის მმართველებზე და აინშტაინის ღერძი იყო მორწმუნე, მაგრამ ეს ცუდად მუშაობდა, რადგან ის არ არის იგივე მორწმუნე, მას სჯერა ასეთი სიბნელის და თუნდაც შარვლის გარეშე. და ჩვენი ღმერთი, ის არ არის პირქუში და შარვლის გარეშე, მაგრამ მისი განსაკუთრებულობა ცოცხალია. ამასთან დაკავშირებით, თქვენი წიგნი დასრულდება ბუდიზმის, ტრანსცენდენტული მედიტაციისა და ცოდნის მდგომარეობის სხვადასხვა ცვლილებით, ასე რომ, თქვენთვის ცოდნა პირველია ყველასთვის, ვინც ალტერნატივებს ირჩევს. და სამყარო, თქვენი აზრით, შორს არის ისეთი მარტივისაგან, როგორც კლასიკური ფიზიკა, არაკლასიკური სინათლე და ბოლო, მაგრამ არანაკლებ მნიშვნელოვანი კვანტური სინათლე და მხოლოდ ცოდნა და სიცოცხლე - ეს არის ის, რასაც შუაში არსებული კლასიკური სამყარო გვთავაზობს და მსოფლიოს. უცნობის. მაგრამ თქვენთვის ეს ზებუნებრივი მიდგომაა - ეს არის ინფორმაციის შემოჭრის ღერძი, ალტერნატივის არჩევა. მაგრამ მაშინ, შენთვის ბუნება მოკლებულია კლასიკური სინათლისა და კლასიკური ფიზიკის ცნებებს. და ჩემთვის, შენი დაწერილის ინტერპრეტაციის შემდეგ, ამას ვიტყვი, შენ გამოავლინე კვანტური ზებუნებრივი სინათლე კლასიკური სინათლის წინ, ჩნდება დიდებული უსაზღვრო კვანტური სინათლე, აბსოლუტურად უხილავი და რთული. ეს არის რელიგიური სინათლე, ეს არის ღვთაება. ეს არის იგივე ბუნებრივი შუქი. დაკეცილია, არც ისე დამუშავებული, მაგრამ მაინც ბუნებრივია. და რელიგია ამ თვალსაზრისით, მე ვიტყოდი, არ მოითხოვს კვანტურ ფიზიკას, რადგან ის სასწაულები, რომლებიც შესაძლებელია, ლაზერის მსგავსად, კვანტური კრიპტოგრაფიის მსგავსად, გასაოცარია ყოველდღიური ცოდნის გარეგნობით. მაშინვე ბოთლი კომპიუტერში ჩავდე და ფილმი გამოჩნდება. Რა არის ეს?

მიხაილო მენსკი: რაც ბოლოს თქვი გასაგებია და მართალია. რა თქმა უნდა, არის ტექნიკური სასწაულები, არის რელიგიური სასწაულები. კარგი, რაზეც ახლა საუბრობდით, არის ინფორმაციის განსაკუთრებული ძალა. აქ შეიძლება იყოს სხვადასხვა თვალსაზრისი, მაგრამ, ჩემი აზრით, ეს არის მეცნიერული ახსნა იმისა, რაც უბრალოდ დოგმატად არის მიღებული სხვადასხვა რელიგიაში ან მისტიციზმის ზოგიერთ ფორმაში და ა.შ. აქ, ნამდვილად, თქვენ უნდა დაიბანოთ თავი. რა თქმა უნდა, ასეც იყოს და მე, როგორც წარსულში, და, მელოდიური, ბევრჯერ, აინშტაინის ღერძი, თქვენ წარმოიდგინეთ, რელიგია სხვაგვარად მესმის. თუ ათეისტი ვიყავი და უკვე დიდი ხანია ჩამოვედი, მაშინ გააგრძელე მანამ, სანამ არ გავიგებ რა არის რწმენა და არა რა მოვიდა, რადგან მოდური გახდა. მე ალბათ ვწერ, რომ მივხვდი, რატომ არის რელიგიებში ღმერთი პერსონიფიცირებული. ღერძი მშვენიერია ყველაფრისთვის. აინშტაინი მაინც ნება მომეცით წავიკითხო ზუსტად ეს ციტატა აინშტაინისგან. აინშტაინმა თქვა: ”მომავლის რელიგია იქნება კოსმიური რელიგია. მოგიწევთ ღმერთის, როგორც ინდივიდის შესახებ განცხადებების იგნორირება, ასევე დოგმატებისა და თეოლოგიის თავიდან აცილება. როგორც ბუნების, ისე სულის მსურველი, ის ფესვგადგმულია რელიგიური მნიშვნელობით, რომელიც სათავეს იღებს ყველა გამოსვლის აზრობრივი ერთიანობის გამოცდილებიდან - როგორც ბუნებრივი, ისე სულიერი. ამ აღწერას მხარს უჭერს ბუდიზმი. ის, რაც რელიგიას შეუძლია დააკმაყოფილოს ყოველდღიური სამეცნიერო მოთხოვნილებები, არის ბუდიზმი“. ასე თქვა აინშტაინმა.

მოხდა ისე, რომ მეც მივედი იქამდე, რომ ბუდიზმი სხვა რელიგიებს შორის ჩანდა, მიუხედავად ამისა, ეს ციტატა აინშტაინისგან მოგვიანებით ვისწავლე, როცა უკვე მივედი ამ ცვლილებამდე. ჰოდა, მე მინდა ერთდროულად ვთქვა რაღაც განსხვავებული. ყველასთვის, ვინც ცდილობს არა ახსნას მეცნიერული თვალსაზრისით, არამედ ააგოს ხიდები მეცნიერებასა და რელიგიას შორის, მისთვის რელიგია უცილობლად არის გაგების კვალი თუნდაც უგუნური გაგებით. და არა კონკრეტული რელიგია - მართლმადიდებლობა, კათოლიციზმი, ისლამი და ასე შემდეგ, არამედ რა არის უფრო გავრცელებული, რაც საერთოა ყველა ტიპის რელიგიისთვის და ასევე მსგავსი ფილოსოფიებისთვის, ვთქვათ, და კიდევ რისთვის.

მაგრამ რატომ არის ღმერთი პერსონიფიცირებული კონკრეტულ რელიგიებში, როგორიცაა მართლმადიდებლობა და კათოლიციზმი? ასე უბრალოდ მორწმუნეების ემოციების გასაძლიერებლად, თუ ისინი ფიქრობენ ღმერთზე, თუ გრძნობენ ასეთ რამეს, თუ გრძნობენ რელიგიურ გამოცდილებას. იმისათვის, რომ გააძლიერონ მათი ემოციები და ამით გაიზარდოს ნდობა, რომ სუნი შეაღწიოს სად. ჩემთვის მნიშვნელოვანია ამაზე საუბარი, ასევე შემიძლია რამდენიმე სიტყვის თქმა უფრო კონკრეტულად ამ საკითხზე.

იაკოვ კროტოვი: დავისვენოთ, მოვისმინოთ თქვენი სიტყვა. მოსკოვიდან სერგეი, შუადღე მშვიდობისა, გთხოვთ.

მსმენელი: Მე დავფრინავ.

მიხაილო მენსკი: რა რჩება ვიბრაციის პროცედურაში, არჩევანის გაკეთება ორ ალტერნატივას შორის, რომელიც შეიძლება ჩაითვალოს ობიექტურად? თუ უჯრედს სხვაგვარად გავხსნით, იქნებ შედეგი განსხვავებული იყოს? დიაკუიუ.

იაკოვ კროტოვი: ასე რომ, ხედავთ, სინათლე ნამდვილად არის ამ კონცეფციის ღერძი, ევერეტის კონცეფციაში სინათლე არ არის წმინდა ობიექტური, მას აქვს სუბიექტური ელემენტი. და კვანტური სინათლე თავისთავად ობიექტურია, მაგრამ კვანტური სინათლის მდგომარეობა შეიძლება შეფასდეს, როგორც სუპერპოზიცია ან სხვადასხვა კლასიკური ალტერნატივების სუპერპოზიცია. ისევე, როგორც კვანტური სინათლის მდგომარეობა, შეიძლება ითქვას, კვანტური სინათლის მდგომარეობა შეიძლება დავინახოთ კლასიკური მნათობების რიგი, რომლებიც მოულოდნელად ამოდის. მცველის ინფორმაცია დაცული უნდა იყოს. ასე რომ, სუბიექტურად, ადამიანები გრძნობენ, რომ სურთ კლასიკურ სამყაროში წასვლა, მაგრამ სინამდვილეში ეს მხოლოდ ერთ-ერთი ალტერნატივაა. ამიტომაც სუბიექტურობა ევერეტის კონცეფციაში აუცილებლად არის წარმოდგენილი, სამყარო არ არის წმინდა ობიექტური.

მიხაილო მენსკი: ერთი პატარა ლინგვისტური შენიშვნა. თუ არა წმინდა ობიექტური, მაშინ არაობიექტური. რა არის სიტყვა "ობიექტური"? ეს არის აპარატი, ვიმირუვალნი აპარატი, გამოღვიძება მსოფლიოს ძალებზე. შენს წინაშე რომ შემოგვაქვს, - ვი, ვიბახტე, შენს წინ შედიო, - სამყაროს ყველაზე სუბიექტური მიეცი. და მათ, რაც თქვენ ახლა აღწერეთ, უკვე შეუძლიათ სამყაროს შექმნის ისტორია. ვიმეორებ, სიმღერა-სიმღერის მანერით, დიდი მსგავსებაა იმ ფაქტთან, რომ გზავნილი ქაოსისგან სამყაროს შექმნის შესახებ გვხვდება ბევრ წარმართულ მითში, ხოლო ბიბლიაში სამყარო არაფრისგან არის შექმნილი. გარდა ქაოსისა, რომელიც იყოფა და შემდეგ იქმნება ქაოსი, კვანტური სინათლის ღერძი, როგორც თქვენ აღწერთ, წინასწარმეტყველებს ქაოსს, საიდანაც ნათლად ჩანს ყველა სტრუქტურა. მეტაფორა არაზუსტია?

რა არის ტრადიციული პროექცია? ღერძი, მაგალითად, თუ კვანტური სისტემა ვითარდება კვანტური მექანიკის კანონების შესაბამისად, მაშინ ის ხდება აბსოლუტურად ტრანსფერი, განმსაზღვრელი ყველა შესაძლო საათში, შემდეგ კი ნებისმიერ მომენტში... წინააღმდეგ შემთხვევაში, ჩვენთვის მიუწვდომელია. იზოლირებული, სისტემა იზოლირებულია. მოდი, ვაღიაროთ, გვინდა ვიცოდეთ, მაგრამ ვის აინტერესებს. ჩვენი ბრალია სიკვდილი. და ღერძი ჩანს, რომ აქ სტოქასტიურობაც და სტოქასტურობაც მოქმედებს, ასე რომ, ჩვენ არ შეგვიძლია ცალსახად გადმოგცეთ იგი, რადგან ზუსტად ვიცით სისტემის მდგომარეობა და მისი ფუნქცია, ჩვენ ზუსტად ვერ გადმოვცემთ მას, რომ ვიმირს მივცეთ. პირველი ღერძი, თუ ჩვენ გაუმჯობესებულები ვართ, არის ის, რაც თავად სამყარომ მოგვცა და არა ერთ-ერთი ალტერნატივისთვის, შემდეგ ერთ-ერთი ალტერნატიული კლასიკური სამყაროსთვის.

იაკოვ კროტოვი: დიაკუიუ. გადაცემა "ქრისტიანული თვალსაზრისით" ბზარია, ვცდილობ გავიგო, მიხაილ ბორისოვიჩ, მაგრამ მაინც მნიშვნელოვანია. ერთადერთი, რაც მე მესმის, არის ის, რომ აინშტაინმა იგივე განცხადებები გააკეთა ბუდიზმზე, როგორც საშუალო ლუბიანკას სტუდენტმა მართლმადიდებლობის შესახებ. ბო ბუდიზმი არ არის ის, რაც მან დაწერა. ბუდიზმი, ვიბახტე, ცე, პერში ყველაფრისთვის, ტანჯვის საზრდო. სად არის აქ ფიზიკური ტანჯვა? ასე რომ, თქვენ, მეჩვენება, ამცირებთ რელიგიას, ამცირებთ, კვანტურად საუბრობთ კვების სასწაულამდე. უკვე ივანე ოქროპირმა ათასი წლის წინ თქვა: „არ არსებობს სასწაულები და არ არის საჭირო ის, რაც საჭიროა ბავშვისთვის“. და ამ თვალსაზრისით, რელიგია სულაც არ არის ზებუნებრივზე, ეს ეხება სიცოცხლეს, იმავე გრძნობას. და აქ ასევე არის კვანტური მექანიკა და კვანტური ფიზიკა, უფრო სწორად, არც ისე ბევრი. თუ თქვენ წერთ მათზე, ვისი ცოდნის ღერძი ჰგავს შუალედურ კავშირს კვანტურ სინათლესა და კლასიკურ სინათლეს, ცოდნასა და სიცოცხლეს შორის, ისევე როგორც მათ, ვინც ირჩევს ალტერნატივას, და მიუთითებთ კონდახს, რომელზეც დააწკაპუნეთ, მე მაქვს დოსტოევსკი ჩემს მეხსიერებაში. "ძმები კარამაზოვებში", დე ალჰოშა, დგას და დასცინის მოხუცს, ლოცულობს, რომ იგი აღსდგება. იმიტომ, რომ, როგორც სწორად მესმის, თქვენ იცით, რომ სვედომოსტის ცხვირის შემდეგ შემობრუნებაზე არ შეიძლება ისე, რომ გახსნათ ყუთი და იქ იქნება ცოცხალი კატა, ცოცხალი მოხუცი... ოჰ, მე ნაკლებად მეეჭვება. Რას ამბობ?

მიხაილო მენსკი: ასე რომ, ვეთანხმები, რომ ამ შემთხვევაში კვანტურ მექანიკას არავითარი კავშირი არ აქვს რელიგიის გარკვეულ ასპექტებთან, ისინი მთლიანად დაკარგულია ყველა ასპექტში და ახსნის საშუალება არ არის, მაგრამ შუაში მინდა ვთქვა კვანტური მექანიკა და სხვადასხვა პრინციპების ასპექტები, რასაც ისინი გვთავაზობენ არის ის, რასაც კვანტური მექანიკა წარმოადგენს. და ეს პოზიცია - ეს არის ინფორმაციის განსაკუთრებული ძალა, აქედან გამომდინარე ალტერნატივის არჩევის უნარი და, შესაბამისად, სასწაულების შექმნის შესაძლებლობა. მე აქ მუდამ ფხიზლად ვარ, ეს არის ის, რასაც წარმოუდგენელი სასწაულები ჰქვია. შემდეგ შეგიძლიათ აირჩიოთ ერთ-ერთი ალტერნატივა, მაგრამ ნებისმიერი ალტერნატივა შეიძლება იყოს შესაძლებელი ბუნებრივი პროცესის დროს.

რა კარგი არჩევანია და გასაკვირია, რომ მოხუცის აღდგომა შეიძლება. გესმით, ფაქტობრივად, ხედავთ, აქ დიდი აქცენტი კეთდება იმ საოცარ რამეებზე, რისი გაკეთებაც შეუძლიათ არა მხოლოდ იმ ადამიანებს, რომლებსაც აქვთ განსაკუთრებული ნიჭი, არამედ, ფაქტობრივად, ადამიანები იყვნენ. რაკი მნიშვნელოვანია ცხოვრებით გაოცება, შეგიძლიათ გაიგოთ, რომ ეს ასეა. მეტიც, მოგეხსენებათ, სულ უფრო პოპულარული ხდება მტკიცება, რომ რაც არ უნდა გენიოსი დაიბადოს ბავშვი, მაშინ როცა ის გაიზრდება, მისი გენიალურობა უმეტეს ეპიზოდებში ჩაქრება. ასე რომ, ღერძი იგივეა, ამ ასპექტთან ახლოს. ბავშვიც რომ იყო, შეიძლება ასეთი დივა იყო.

ნება მომეცით ორი კონდახი მოგაჩვენოთ, ისევე როგორც მე, კიდევ უფრო კაშკაშა. სატელევიზიო გადაცემაში, რომელიც ახლახანს გავიდა 23 კვირას, იყო გადაცემა ცნობილი ანიმატორი რეჟისორის ალექსანდრე მიხაილოვიჩ თათარსკის შესახებ. როგორც ანიმატორი, გაირკვა, რომ რაც არ უნდა ნიჭიერი ანიმატორი იყო მომღერალმა შვილი დაკარგა. ეს იმასაც ნიშნავს, რომ ის თავის დროზე გენიოსის შვილი იყო და გენიოსი არ დაუკარგავს. ასე რომ, ჯერ კიდევ ბავშვობიდან, ასეთი ორი ნაბიჯი მოჰყვებოდა. გასაოცარია, როგორ არ არის არჩევანი რეალობაში, ეს სასწაულია.

პირველი კონდახი ასეთია, შეგიძლიათ უწოდოთ "სათამაშო შეყვარებულია და არ გაფუჭდება". პატარა საშკას სათამაშო შეუყვარდა, მანქანა აგინებდა და ერთხელაც, როცა დედა მასთან მივიდა, სათამაშოც თან წაიღო. ტროლეიბუსში კი შემთხვევით გამომრჩა სავარძლის საზურგესა და თავად სავარძლებს შორის და მანძილს ვერ მივაღწიე. სწორედ მაშინ, როცა გასვლა სჭირდებოდა, დედამ ტროლეიბუსიდან ხელით წაიყვანა და ვერაფერი თქვა, ტიროდა და საღამომდე ვერავის აეხსნა რატომ ტიროდა, მაგრამ. მეტი მწუხარება ამ სათამაშოს გაფლანგვის შემდეგ. ასე გახდა. საღამოს მისი და მოვიდა და მოუთხრო მოულოდნელი ეპიზოდის, მოულოდნელი ბედის შესახებ, რომელიც მას შეემთხვა. აი, თქვენ: „ტროლეიბუსში ვსეირნობდი და ძალადობრივად ავაცურე ხელი ტროლეიბუსის საზურგესა და სავარძელს შორის, ვლანძღავდი მანქანას, როგორც საშკას. ახლა, საშკო, ორი ასეთი მანქანა გეყოლება“. ოჰ, საოცრება, ეს სასწაულია. შემიძლია გითხრათ კიდევ ერთი ეპიზოდი, რომელიც კიდევ უფრო მტრული იყო იმავე თათარსკის ბავშვობიდან.

იაკოვ კროტოვი: ნება მომეცით ავიღო სიტყვა მოსკოვიდან. ივან, შუადღე მშვიდობისა, გთხოვ.

მსმენელი: Საღამო მშვიდობისა. მეჩვენება, რომ სინათლე, რომელიც არსებობს, ობიექტური სინათლე, ბუნებრივია, სრულიად განსაზღვრულია, მაგრამ ეს განსაზღვრება ჩვენთვის სრულიად მიუწვდომელია და დავაფიქსირეთ ის, რაც ჩვენ გავაკეთეთ. მთავარი, რასაც ამ ლინზიდან ვხედავთ, არის არა ობიექტური სურათი, არამედ ის, რასაც ჩვენი ობიექტივი აჩვენებს და არა ის, რაც სიმართლეს არ შეესაბამება. მართალია, ბუნებრივია, ცოცხალს და მკვდარს და ვინც კვდება, სამყაროს აქვს ეს გადაშენება, რომლის სინათლის ღერძიც... კვანტური სინათლე არ არის მოდელის სინათლე. ამ სამყაროს ღერძი ფაქტობრივად არის ალტერნატივა, რომელიც ამავდროულად ავლენს იმის სანდოობას, რომლის სანდოობასაც. უილის ფუნქცია, აინშტაინის მონდომება და სხვა - ეს ყველაფერი არა დეტერმინისტული, არამედ ჭეშმარიტად უნივერსალური თეორიებია, ვინაიდან ისინი წარმოადგენენ არა ობიექტურ სინათლეს, არამედ შუქს, როგორიც ჩვენი მოწყობილობებია. და რელიგია, ჩემი აზრით, სამყაროს შესახებ მანიფესტაციის ბევრად განსხვავებული მოდელია. დიაკუიუ.

იაკოვ კროტოვი: დიაკუიუ, ივანე. ჭეშმარიტად, როგორც წმინდა მამებმა თქვეს, ჭეშმარიტად თავად აინშტაინი, თუნდაც შენი ბაგეებით. ჩემი გული ამ ეტაპზე მიხაილ ბორისოვიჩის სასარგებლოდ არის, ასე რომ, რა თქმა უნდა, იყავი ობიექტური და შენ თვითონ შეეცდები აჩვენო კვანტური სამყაროს რეალობა. რა არის ამ კონცეფციის სპეციფიკა, რომლის მეშვეობითაც ჩვენ გამოვედით. წინააღმდეგ შემთხვევაში, ლაზერი არაპრაქტიკულია. პრაქტიკა არის ჭეშმარიტების კრიტერიუმი.

შჩოდო დივა, მიხაილ ბორისოვიჩი, შემდეგ, პირველ რიგში, მე, როგორც კოლოსალური ბავშვიმე მესმის, რომ თათარსკის მანქანის შექმნა უფრო მეტს ნიშნავდა, ვიდრე უფლის ჯვრის აღმოჩენა საშუალო ქრისტიანებისთვის. მე აქ დივა ვარ, არამგონია არასწორად გავიგო. და მოხუცის აღდგომა, რატომ არ მოხდა ეს? ალიოშას მისი გაცოცხლება სურს. საინტერესოა, რა განსხვავებაა თქვენს კონცეფციასა და ტრადიციულ რელიგიას შორის? თქვენ საუბრობთ ცოდნაზე და თვლით, რომ ცოდნას შეუძლია შექმნას ნებისყოფის არჩევანი. არ დავბლოკავ. მე უბრალოდ მინდა ვთქვა, რომ მორწმუნე ადამიანისთვის კვირაა, პეტრო მოციქული ლოცულობს კვირა გოგონებისთვის და ევედრება ღმერთს, რათა „ჩემმა ცოდნამ არ აირჩიოს ალტერნატივა, მაგრამ მხოლოდ ღმერთს შეუძლია შექმნას“ ის, რაც ღმერთის ნაწილია. კვანტური სამყარო, რომლის შუაშიც ყველანი ვართ, რათა ღმერთი განსაკუთრებულია. ჩვენი პროექცია, ჩვენი ჩვენება, რა თქმა უნდა, განსაკუთრებულია. ალე ვინი ამავე დროს, უნაკლოდ, შესანიშნავია. მიუხედავად იმისა, რომ ღმერთი მკვდრეთით აღდგება, მე არ მაქვს ალტერნატივის არჩევა. ვისი აზრიც ხარ რელიგიასთან, რომელიც დგას ყველაფერს, ისევ პერპენდიკულარულად.

მიხაილო მენსკი: ეს უფრო რთული საკვებია. ამ თემაზე საუბარი შესაძლებელი იქნებოდა, მაგრამ ამავდროულად, ცხადია, დიდხანს. ასე რომ, შემიძლია ვთქვა, რომ ყველა ადამიანს შეუძლია ასეთი წარმოუდგენელი სასწაულების მოხდენა. მკვდრეთით აღდგომის უხუცესის შესახებ გამოსვლამდე, ეს ალბათ შეუძლებელი იქნებოდა ამ კონცეფციის გარეგნობით. რატომ? იმის გამო, რომ ალტერნატივის არჩევა შესაძლებელია მხოლოდ, თუ ეს ალტერნატივა შეიძლება ბუნებრივიც იყოს, მაშინ ინფორმაცია მხოლოდ პოპულარობის გაზრდას შეძლებს.

და თამაშის სიტუაციიდან გამომდინარე, კონდახი ადეკვატურია. ისე, რომ სათამაშო ვერსად იპოვეს, ის არსად აღმოაჩინეს, მაგრამ ასეთი შემთხვევითი გაქცევის ალბათობა უკიდურესად მცირეა, შეგიძლიათ დაიჭიროთ, მაგრამ ეს კიდევ უფრო ნაკლები იქნება. ბავშვს სასოწარკვეთილად სურდა ეს მომხდარიყო და მან გაზარდა იმის ალბათობა, რომ სწორედ ეს ალტერნატივა მოხდებოდა.

ალბათ სხვა ეპიზოდს მოგიყვებით.

იაკოვ კროტოვი: მოდით.

მიხაილო მენსკი: კიდევ ერთი ეპიზოდი იყო ასეთი. საშა თათარსკის მამას ტრადიცია ჰქონდა, რომ აივანზე დაწოლილიყო ქაოსის შემდეგ (ისინი ცხოვრობდნენ იმავე ადგილას) და კითხულობდა გაზეთს, საშკო კი აქამდე ციოდა, როგორც წესი. ერთხელ, გაზეთს რომ კითხულობდა, საშკო მეორე დღემდე გაცივდა, რათა მომდევნო საათის განმავლობაში გაეღვიძებინა, თქვა: „არაფერია“ და გაზეთის ჩანაწერს კითხულობდა მისთვის. ეს შენიშვნა იყო პირველი ინფორმაცია შვეულმფრენების შესახებ SRSR-დან, მანამდე არაფერი იყო ცნობილი ვერტმფრენების შესახებ, პირველი ჩანაწერი გამოჩნდა გაზეთში. მოთხრობის ღერძი წაიკითხა საშკოვმა და თქვა: „როგორც კი 10 კილომეტრის სიგრძის ცას შეხედავ, იფიქრებ, რომ ეს ვერტმფრენია. მე ვერ გაჩვენებთ სურათს, აქ არაფერია, აქ მხოლოდ აღწერაა, მაგრამ თუ ცას გაგიკვირდებათ, ვერტმფრენს ნახავთ.” საშკო დამშვიდდა, სიმშვიდე დაკარგა და მშვიდად დაასრულა გაზეთის კითხვა და დაძაბული აოცებდა ბნელ ცას. 1-ლი ღერძი, დაახლოებით 8-10 კვირის შემდეგ, ვერტმფრენები ერთმანეთის მიყოლებით დაფრინავდნენ პირდაპირ სიტყვასიტყვით მათ აივანზე.

იაკოვ კროტოვი: მიხაილ ბორისოვიჩს, აქ რომ ყოფილიყვნენ, სასწაული იქნებოდა. სულაც არ არის გასაკვირი, ეს სრულიად ბუნებრივი იდეაა და მიზეზი აქ მარტივია: ვერტმფრენის მეღვინე სიკორსკი ღრმად მორწმუნე მართლმადიდებელი ქრისტიანი იყო, მრავალი წიგნის ავტორი, გალობდა უფლის ლოცვას, ნეტარებას. უბრალოდ, შესაძლოა, ბავშვმა აჩვენოს რწმენის ძალა.

სიტყვა მივცეთ მოსკოვიდან ვოლოდიმირ მიკოლაოვიჩს. შუადღე მშვიდობისა, გთხოვთ.

მსმენელი: შუადღე მშვიდობისა, იაკოვ გავრილოვიჩ. იაკოვ გავრილოვიჩ, შენ უფრო მდიდარი ხარ, როგორც ქრისტიანი, იცნობ კვანტურ მექანიკას, მაგრამ ამას არ აღიარებ. მარჯვნივ არის ის, რომ კვანტური მექანიკის დასაწყისი ჩაეყარა არა მე-20 საუკუნეში და არა ბუდიზმმა, არამედ 451-ე საუკუნეში ქალკედონის კონსტანტინოპოლის წინ მეოთხე მსოფლიო კრებაზე, სადაც იესოს, ორი ბუნების პრობლემაა. განიხილება უცვლელად, განუყოფლად, განუყოფლად ცნობილი, ისე, რომ ბუნების რამდენიმე ხელშეუხებელი ასპექტი გაერთიანებულია, მაგრამ კანის თავისებურება შენარჩუნებულია და ისინი ერწყმის ერთ პიროვნებას და ერთ ჰიპოსტასს. პატივი ეცით, რადგან ის არ იზრდება, არამედ იყოფა ორ პიროვნებად, არამედ ერთსა და იმავე ძედ და ღმერთად, სიტყვა ჩვენი უფლის იესო ქრისტესი. მე-20 საუკუნეში, კოპენჰაგენის კონგრესებზე და ასე შემდეგ, ყველაფერი ჩამოყალიბდა, როგორც კვანტური მიკროობიექტების კორპუსკულურ-ჩინური დუალიზმი, იგივე ელექტრონის ცნება, სადაც ბატონის სახელს ცვლის კვანტური მიკროობიექტი, გამეორება. ზუსტად ისე აჩქარებენ - არ ერწყმის და განუყოფლად. ასევე, მეცნიერებას, როგორც ჩანს, გაცილებით მეტი რელიგიური აქვს, ვიდრე მეცნიერული რელიგია. უბრალოდ, რელიგიაში მათ დოგმებს უწოდებენ, მეცნიერებაში კი აქსიომებს.

იაკოვ კროტოვი: დიაკუიუ, ვოლოდიმირ მიკოლაოვიჩი. თქვენ იცით, რაზეც ვსაუბრობ, გთხოვთ, უფალო, ნება მომეცით ვიყო ჩემს მეგობრებს შორის. მოხარული ვარ, რომ თქვენ კარგად იცით თეოლოგიური მოძრაობების ისტორია, რასაც "პატრისტული მწერლობის ოქროს ხანას" უწოდებენ. მაგრამ ამ ეტაპზე ამას ვიტყვი: ქალკედონური დოგმატი არ ეხება სუპერპოზიციის პრინციპს, თუმცა არსებობს ფორმალური მსგავსება. შენი იდეა უბრალოდ უფრო პოეტური და პოეტურია. Ale Tse y არ არის უსაფრთხო. ყოველივე ამის შემდეგ, ქალკედონური დოგმა, ორი ბუნების ცნება პირველ რიგში მოდის, ფილოსოფია და ნეოპლატონური ფილოსოფია, რომელიც თავისი სპეციფიკური მიდგომით ცდილობს უფალი იესო ქრისტეს აღწერას. მისი აღწერა ჩემი თავისებურად შეიძლება, მაგრამ ღვთაებრივი ბუნების, ვთქვათ, ავადმყოფობასთან და ადამიანური ბუნების გახშირებასთან გაიგივება, ნიშნავს არ გავიგოთ, რომ ღმერთი დიდია ავადმყოფობისთვისაც და ნაწილებისთვისაც. კავშირი, სუპერპოზიციის მსგავსი, შეიძლება გაიგივდეს, მაგრამ ეს არ იქნება ექსპოზიციური, მეტაფორა და არა სიტყვასიტყვით. და კვანტური მექანიკის ამ გაგებით, მიუხედავად ამისა, როგორც ჩანს, სხვაგვარადაა, რომ ამ თვალსაზრისით არანაირი კავშირი არ არის რელიგიასთან. შვიშა, მიხაილ ბორისოვიჩ, შემისწორეთ, თქვენ წერთ მათზე, რომ თავად ევერეტის კონცეფცია, თუნდაც შორს არ იყოს მდიდრული სამყაროს წოდებისგან, ფანტასტიკურად წარიმართა...

მიხაილო მენსკი: ბაგატოსვიტოვი.

იაკოვ კროტოვი: ბაგატოსვიტოვი. ისე, უხვად მანათობელი, მელოდიური, მაინც ზუსტი.

მიხაილო მენსკი: მსოფლიოში მდიდარი, დიახ.

იაკოვ კროტოვი: პატივს გცემ საშუალო ადამიანი, ჩემთვის, სამეცნიერო ფანტასტიკის მოყვარულისთვის, რამდენი წიგნი დაიწერა ერთი სამყაროდან მეორეში მოხეტიალე ადამიანებზე. და ეს არ ეხება ამას, ეს ეხება კვანტური ფიზიკის გონივრულ კონცეფციას.

მიხაილო მენსკი: აბსოლუტურად მართალია.

იაკოვ კროტოვი: მოდი სხვა რამეზე ვისაუბროთ. ეს ალტერნატივები კლასიკურია, მაგრამ ერთიდან მეორეზე გადახტომა შეუძლებელია. ტიმი არ არის მენჩო, თუ წერ, ვი იაკ დუჟე მარტივი კონდახიაწიეთ ხელები.

მიხაილო მენსკი: პარტიულ კრებაზე ადამიანი ზის და ხელს ასწევს და, თქვენი აზრით, ეს არის ალტერნატივის არჩევანი. მეჩვენება, რომ მეტაფორა ძალიან შორს წავიდა. თქვენ გგონიათ, რომ მეცნიერებას არ შეუძლია ახსნას, თუ რატომ არის საჭირო მუშაობა, ის ხსნის ზრდის მექანიზმს ფიზიოლოგიურად და ფსიქოლოგიურად, ანუ წერტილი, ბიფურკაციის წერტილი და რომლის ღერძიც, გაუგებარია, რატომ არის ხელის აწევით. იარაღი ხალხის მტერი ხარ, მაგრამ ვერაფერს აწევ. სამწუხაროდ, როგორც ჩანს, ახლა თქვენ, როგორც ფიზიკოსი, მუშაობთ კვანტური ფიზიკიდან უფრო პოეტური გზით, აღწევთ ადამიანის სულამდე, რომლის გრძნობა თავისუფალია - და თავისუფალი ნების ინტერპრეტაცია და ალტერნატივების არჩევის გამარტივება ევერეტის კონცეფციაში შეუძლებელია. აბო იაკ?

აქ, ცხადია, შეიძლება იყოს განსხვავებული თვალსაზრისი. ახლა შემიძლია ვთქვა, რომ ფიზიკოსთა უმეტესობა ჯერ კიდევ არ იცნობს ევერეტის კონცეფციას. თქვენ ისაუბრეთ ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგზე, რომელიც არ არის შესაფერისი ამისთვის, რომელმაც გამოაქვეყნა ჩემი სტატია ევერეტის ანგარიშზე თავის ჟურნალში, რადგან ის დიდ პატივს სცემდა განხილულ საკვებს. ეს არ არის მხოლოდ ვიტალი ლაზარევიჩი, არამედ ფიზიკოსების უმეტესობა გარდაიცვალა ამ სიტუაციიდან. მე უკვე ვთქვი, რომ შესაძლებელია მხოლოდ მტკიცე იყო, რადგან მათი რიცხვი დღეს ექსპონენტურად გაიზრდება მომდევნო ათწლეულში.

იაკოვ კროტოვი: ასე რომ, თავისუფალი ნების შემთხვევაში, ცხადია, სხვა თვალსაზრისი შეიძლება არსებობდეს. მაგრამ მე მინდა ვთქვა, რომ არ არსებობს ყოვლისმომცველი ახსნა, მეცნიერული ახსნა, ფიზიოლოგიური ახსნა, ვთქვათ, არ არსებობს თავისუფალი ნება. მართალია, ზოგიერთმა ფიზიოლოგმა შეიძლება ვერ შეძლოს ამის გაკეთება, მაგრამ მე, რომელიც ვაანალიზებ, რისი თქმა შეუძლიათ ფიზიოლოგებს ამის შესახებ, ჩვეულებრივ უფრო ლოგიკურია ასეთი გადაწყვეტილების მიღება. და ევერეტის ინტერპრეტაციიდან, მაშინ ამ ინტერპრეტაციის ფარგლებში, ჩანს, რომ თავისუფალი ნება შეიძლება აიხსნას, როგორც ერთ-ერთი ალტერნატივის საკმაოდ გაზრდილი სანდოობა.

მსმენელი: Მე დავფრინავ.

იაკოვ კროტოვი: სიმღერის ხმით ვისაუბრებ კიდევ უფრო უარესად, რადგან საერთოდ არაფერი მესმის კვანტური ფიზიკისა და მექანიკის შესახებ. ალე, ხომ იცი, უბრალოდ ხელზე არ მაქვს, წავიკითხე, ზედმიწევნით წავიკითხე წმინდა ლუკა ვინო-იასენეცკის წიგნი „სხეული, სული და სული“, ამაზე ლაპარაკიც არ შემიძლია. რომ, 50-იანი წლების ბოლოს, 60-იანი წლების კლდეები, იქ კვანტურ ფიზიკაზე არ უნდა ვისაუბროთ. და მათ შესახებ, ვინც ადამიანებმა იციან საკუთარი სუნის შესახებ, რათა სულს აჩუქონ, ასე რომ იარეთ, როგორც ადრე. მათ შესახებ, რისი ცოდნაც ხალხმა უნდა და მათზე, რისი ცოდნაც მას სურს, მაგრამ მაინც თავისი გულით, რწმენით და სიყვარულით, მან თავად არ მიატოვა სული, რწმენა, მან ბოლომდე არ იცის, რომ ბოლოს და ბოლოს, ყველაფერი არის იგივე ეს სხვა ცოდნაა, რომლის ღერძი სხვა სამყაროა, რომელიც ჩვენ არ გვესმის, მაგრამ არ გვჯერა, გვიყვარს... მაგრამ გონებით გვესმის, მაგრამ ჯერ არ ვართ დაკარგული გულებში. გმადლობთ, ლარისო ეგორივნო. გამოვიცნობ, რომ ვლადიკა ლუკა ვოინო-იასენეცკი, ცნობილი ქირურგი, სტალინის პრემიის ლაურეატი ჩირქოვან ქირურგიაში მუშაობისთვის, გარდაიცვალა 1961 წელს. ისე, იცით, განსაკუთრებით როგორც ქირურგი, ის ასევე ფიზიოლოგია, მაგრამ მისი წიგნი „სული, სული და სხეული“ ჩემთვის ძალიან ახლობელია. ფიზიოლოგის მცდელობის ღერძი მდგომარეობს იმაში, რომ ყურადღება გაამახვილოს საღვთისმეტყველო კვებაზე წმინდა მამების ციტატების გარკვეული მექანიკური კომბინაციით. შემიძლია ვთქვა, რომ ჯაჭვი არ არის მეცნიერების მეთოდოლოგია, ჯაჭვი არის ცოდნის მეთოდოლოგია. ვინაიდან თავისუფალი ნება არის ტერმინი, რომელიც სცილდება მეცნიერების საზღვრებს, მისი ახსნა მეცნიერების პერსპექტივიდან იგივეა, რაც სიყვარულის ახსნა მეცნიერების პერსპექტივიდან და ა.შ. ეს არ არის ფენომენი, ეს არის ადამიანური ინტერპრეტაცია, რომელიც შეიძლება მარტივად აიხსნას ბაზაროვის გზით, ან შეიძლება არა. უფროსიმართლმადიდებელი ლუდინა

მიხაილო მენსკი: კომპლექსურ საკვებსაც კი აზიანებს ინფექცია და, ცხადია, იგივე საკვები, რომელიც კვანტური ფიზიკის ფარგლებში არა მხოლოდ არსებობს, არამედ მათზე ზეწოლა არ ხდება. ტიმი არანაკლებია, პატივისცემა მინდა დავიმსახურო, რადგან ეს სუბიექტურია, აქ მეცნიერული მტკიცებულება არ არსებობს. მე მთელი საათი ვსაუბრობ მათზე, რომლებიც, ყველა თვალსაზრისით, კვანტური მექანიკა მიუთითებს, რომ ადამიანებს შეუძლიათ აირჩიონ ალტერნატივა, შემდეგ მათ შეუძლიათ წარმოუდგენელი სასწაულების მოხდენა, გაზარდონ ალტერნატივა, რასაც იმსახურებენ. კარგი, კვების ბრალია მაშინვე, მაგრამ რას ნიშნავს მუშაობა? და ეს პოზა საზრდოობს მეცნიერებით, მესმის. მესმის, პოზა კვანტური მექანიკაა. ეს არის მორალის, ეთიკისა და რელიგიის კვება, ალბათ, კვანტურ მექანიკაზე დაფუძნებული. ამიტომ ამის დადასტურება შემიძლია, პირველ რიგში, არა მეცნიერების ფარგლებში. სხვაგვარად, მხოლოდ სუბიექტურად, მაშინ მე შემიძლია ვთქვა, რა არის ჩემი აზრი, კარგად, შემიძლია დავეყრდნო რაიმე ავტორიტეტს. ასე რომ, ჩემი აზრით, მხოლოდ იმიტომ, რომ ხალხი ფიქრობდა, რომ მათ შეეძლოთ ალტერნატივის არჩევა, მათ მხოლოდ უკიდურესობაში უნდა დაეყენებინათ მათი ღირებულება. როგორც წესი, სინამდვილისადმი ყურადღებიანი უნდა იყოთ. რატომ უნდა გავიდეთ გარეთ, როცა დაღლილები ვართ? ყველაფერი ჩვენი ნებისგან დამოუკიდებლად ხდება. ჩვენ შეიძლება გვსურს ავირჩიოთ ერთი ალტერნატივა, მაგრამ თუ არ ავირჩევთ მას, ასე ვთქვათ, ღვთის ნებას მივატოვებთ. ეს ხდება ისე, როგორც ხდება, ჩვენი მონაწილეობის გარეშე - და ეს ასეა. რადგან ეს ჩემი სუბიექტური აზრია, ასეთი ვარიანტი, არჩევანი, რომელიც კარგია არა მხოლოდ მოცემული ადამიანისთვის, არამედ ოპტიმალურია მდიდარი ადამიანებისთვის, შესაძლოა, ზოგიერთ მნიშვნელოვან სიტუაციაში ყველა ადამიანისთვის, შესაძლოა მე ძალიან, ძალიან მნიშვნელოვანია ჩემს თავდასხმებში ყველა ცოცხალ არსებაზე. ეს, ვიმეორებ, არის არა მხოლოდ კვების და საშინელი, არამედ, რა თქმა უნდა, კვანტური მექანიკა.

იაკოვ კროტოვი: ჩვენი ბოლო ზარი მოსკოვიდანაა. ანდრეი, შუადღე მშვიდობისა.

მსმენელი: Მე დავფრინავ.

პირველი საჭმელი იაკოვამდე. იცით, ეს აქსიომებია, ისევე როგორც ბიბლია ჩვენთვის აქსიომაა, რომელიც არ საჭიროებს ქრისტიანების მტკიცებას. მე ასევე მაქვს საჭმელი რწმენაზე. ნათქვამია: „ვინაიდან ღვთის წინაშე დაბადებული ხალხი სძლევს სამყაროს და ეს არის გამარჯვება, რომელიც ჩვენს რწმენამ სძლია სამყაროს. ვინც ნათელს კვეთს, ის არ არის ის, ვისაც სწამს, რომ იესო ღვთის ძეა. ეს დავწერე თქვენ, ვისაც გწამთ ღვთის ძის, იესო ქრისტეს სახელი, რათა იცოდეთ, რომ თქვენ, ვისაც გწამთ ღვთის ძე, განწირული ხართ მარადიულად იცოცხლოთ“.

იაკოვ კროტოვი: ანდრია, ძვირფასო. ნება მიბოძეთ, მიხაილ ბორისოვიჩს ამ ნაგვით ნუ შევიწროვებ. მე, იაკოვი, კეთილი ვიყო, გამარჯობა მიხაილ ბორისოვიჩს, ვიბახტე, - მიხაილ ბორისოვიჩ და აი, მტკიცედ ვიქნები.

ებრაული კალენდარი ან მართლმადიდებლური კალენდარი, რომელიც არის ათასი ან ცოტა მეტი, აღწერის ყველა მცდელობას აღემატება. სინათლის დასაძლევად სახარება საუბრობს ბოროტებაზე გამარჯვებაზე, რადგან ძველ ებრაულში სიტყვა „სინათლე“ მნიშვნელობის ფართო სპექტრს ნიშნავდა. უფალი ამბობს: „მშვიდობა მოგიტანე, შალომ“, მაშინ არის სინათლე, როგორც ასი დღის სიმრავლე ადამიანებს შორის და ის ასევე საუბრობს სინათლეზე გამარჯვებაზე, ისევე როგორც ამ სანიაღვრეებზე, რომლებიც გადმოედინება, დალუქულია. სანიაღვრეები. ამას სძლია რწმენით.

ისინი, ვინც მიხაილო ბორისოვიჩს ამბობდნენ მათზე, ვისაც ბიუსტის შექმნა და ახალში ჩასხმა სჭირდება, ნაკლებად ხარბად გამოიცნეს "ორშაბათი იწყება შაბათს", მათ დაასკვნა (მაშინ უფრო მარტივი იყო, ინკვიზიცია ჯერ არ მომხდარა) თავად შემოქმედი ხელმძღვანელობდა ლაბორატორიის სპივოტნიკს, რომელმაც შეიმუშავა ფორმულა მაქსიმალური სიზუსტით და იგივე სასწაულების ჩადენის გარეშე. იმიტომ, რომ ეს იყო სასაზღვრო მენტალიტეტი, რომ არავინ დაზარალდეს, მაგრამ ეს შეუძლებელია. ასე რომ, კარგი ამბავი მდგომარეობს იმაში, რაც შესაძლებელია. და რადგან თქვენ, ჩვენ, ვაღიარებთ, რომ თქვენ შეგიძლიათ მხოლოდ ექსტრემალურ სიტუაციებში შექმნათ სასწაულები, მაშინ მთელი ჩვენი ცხოვრება გადაიქცევა ექსტრემალურ სიტუაციებში, ჩვენ მუდმივად ვიყვირებთ: ”კომუნისტები უნდა დავძლიოთ, შემდეგ გაუშვით ტანკები. ” მი ბაჩილი ინ ახალი ისტორიებირუსეთში ასეთი კონდახები, თუკი ხალხი თავს აფუჭებს, - ეს რომ თქვა, უკიდურესი აფეთქებაა, სროლის დრო დადგა. ცე ნე ვი, მიხაილ ბორისოვიჩ, ალე მი შეიძლება ბევრ ასეთ ადამიანს ვუწოდოთ. ასე რომ, მეჩვენება, რომ სასწაულების მოხდენა ნამდვილად შეიძლება და აუცილებელია ამის გაკეთება ყოველდღე, ალტერნატივების ფრთხილად არჩევით. არ არის საჭირო შიში, შემოქმედი, რაც არ არის საჭირო, ყიდულობს იმას, რაც საჭიროა, ის თავად ყიდულობს, თორემ არის საჭიროება გაფართოვდეს შემდეგში კლასიკური სამყაროსა და კვანტურის თავზე.